Questo mi sembra un argomento molto interessante per due motivi:
uno, perchè sul forum nn si è mai parlato di queste lenti ( spero di nn sbagliare )
due , perchè in Italia questa tecnica è poco applicata e studiata dalla maggior parte degli applicatori del Bel Paese , mentre in altri paesi ( Inghilterra in primis e credo anke Australia ) stia prendendo nuovamente piede.

PREMESSA: Con questo topic spero di catturare l'attenzione di Claudio Mannu xkè so ke ha fatto vari studi su queste lenti ed era in contatto con un applicatore /progettista inglese con cui ha collaborato per ottenere nuove lenti e nuove geometrie da adattare sui conici.

Ammetto di essere tra quelli ke si sono interesati poco all'argomento e ammetto la mia ignoranza e spero di colmare la lacuna.

Ulteriore nota:
le lenti in generale si dividono in :
corneali: cioè quelle aventi il diametro tot + piccolo del dia della cornea ( solitamente rgp )
semi sclerali: ovvero quelle che coprono tutta la porzione corneale e parte della sclera ( ovvero le morbide )
Sclerali: lenti che coprono tutta la porzione corneale e la porzione di sclera visibile ( solitamente sono in materiale rgp )

Spero vivamente di lasciare la parola a Claudio.......

In effetti qua non se ne e' mai parlato.
Quando ho raccontato la mia dubbiosa storiella (che ai tempi era kerasoft vs reverse piggy vs softperm last resort) su un forum kc inglese per sentire una campana internazionale, il "mrx" di turno (un "contact lens pratictioner" che bazzicava la sopra e forse era pure mod) mi aveva parlato delle sclerali come very last resort in caso di evoluzione del kc. Per quanto ne so io qua sono semi-sconosciute ... avevo cmq trovato il sito di un produttore uk che tra l'altro scriveva che sono progettate per gli sportivi. Mi piacerebbe saperne un po' di piu' quindi spero che Caludio ci illumini

Un piccolo contributo sulle " sclerali sportive " posso darlo:
Io ho avuto esperienza di lenti MORBIDE slerali ad uso prettamente apneistico.....mi spiego....
per praticare l'apnea profonda e per nn dover scendere e compensare la pressione idrostatica della maschera, e quindi sprecare prezziosissomo ossigeno....si scende indossando delle lenti di diametro enorme con una zona ottica piccolissima con diottrie positive altissime ( tra 90 e 150 ). Per intenderci sono le lenti ke usava Majol ai suoi tempi e + modernamente Umberto Pelizzari, pluri campione mondiale in varie discipline apneistike.

Come vedi Talpa in UK sono lenti ke hanno riscoperto una seconda giovinezza grazie alle nuove tecniche costruttive coi torni a controllo numerico e ai programmi di simulazione e progettazione......ma sul uso "sportivo" delle sclerali rgp, nn so nulla.

Ti prego Claudio....ho esaurito le mie modestissime conoscenze....nn farmi fare brutta figura !!!!

Veniamo a noi .,,.
Anche a me avevo indicato le lenti sclerali come soluzione al mio KC, perchè con le altre non trovavo soluzione.
Poi ,son riusciuto a travare una buona soluzione con lenti corneali.Delle cose che avete detto,mi tornano tutte.Avevo già creato dei post in precedenza.Mi avevano parlato di un contattologo di Roma , che ha sempre trattato queste lenti , ma non ricordo il nome.
Sapete se sono compatibili , con chi ha poca lacrimazione ??? Possono essere portare per qunte ore ??

Grazie e alla prossima

Credo che sia un'ottima idea parlare di un rimedio di cui non si è ma parlato, tuttavia io comincerei dall'inizio:
CHE SONO LE LENTI SCLERALI?
SONO MORBIDE O RIGIDE?
COME FUNZIONANO?
E PIù IMPORTANTE: FUNZIONANO?

Sulle altre domanda non so dirti molto ... a me ne han parlato su un forum uk come last resort in caso di kc avanzato e necessita' di praticare sport ... mi avevano anche linkato il sito di un produttore inglese (che ho perso, era sull'altro pc che e' stato formattato) da cui pero' nn si capiva molto se nn che proponeva una "scleral" e una "semi scleral (dia > 15 se nn ricordo male)" in materiale gp a dk 120. Sinceramente non so altro, anzi la prima cosa che mi vien da chiedermi e' : come caxxo si fa a mettersi/togliersi una lac enorme ???

avevo letto che gli apneisti fanno uso di questo genere di lac..
però ho visto sul forum che viene spesso raccomandato di evitare il contatto tra lac e acqua (in piscina o al mare, per rischi di infezione) e quindi mi chiedevo se queste lenti sono costruite con materiali del tutto diversi, visto che sono progettate per stare in acqua?
e come si vede?

l'hai catturata mister-x, ma non solo con questo post riguardante le scleral....
al momento sto in sardegna, sto trasferendo delle attrezzature in Piemonte, dove su un piccolo lago(relativamente) sono andato ad abitare e continuare diciamo fuori dal trambusto, la mia ricerca che riguarda proprio le lenti a contatto sclerali, io le chiamo: ultima spiaggia.
credo per giugno di presentare il Mannu Scleral System, una gamma di lenti sclerali e semisclerali, ma ne parleremo, come qualcos'altro che tu conosci(vedi l'ortho-k) tali argomenti sono tabu' almeno fino a quando diventano conosciuti, amico mio sara' cosi' anche per le sclerali, siamo rozzi e ignoranti per queto abbiamo i tempi che ci meritiamo:)
ti do i miei recapiti
Via Merlino 13 Bolzano Novarese
346-4916670
mcfit47@libero.it
un salutone a te e tutta la lista
adelante siempre
Claudio Mannu

Miiii Claudio....fin lì sù mi vai ? nel profondo nord ???
e il profumo di mirto ? il granito ? il filu'e ferru? le seadas ???

PS: cmq sulle sclerali dacci almeno delle indicazioni di massima....cos'erano e cosa sono oggi....
apparte la mia curiosità "nozionistica"....magari i ns forumisti saranno curiosi di sentire una nuova Campana....

"saluda sa' pizzineddos tuos com en che lischis tua....."



PS: ma il nuovo indirizzo " Via Merlino " lhai scelto te o te capitato ?......Tra maghi ??? sai com'è?

amato collega(clp) questo siamo:)
hai la mia massima stima, contatto definito hai i miei recapiti, sei uno dei migliori che mi e' uscitoe heheheheh
nun te mollo ok?
fatte senti', o sei pugliese oppure veneto, mi frega meno di niente companero, qui' siamo tra amici e amiche, il cheratocono e' un problema che loro si portsano nella cornea,e njoi miseri clp eheheheh, appassionati, che famo?
senti amico invisibile e allievo modello, qui' c'e' bisogno anche di te, conosci la realta' del fatto che, al corso di laurea in ottica e optometria, che si svolge in 5 universita' italiane, siamo solo in due, professori di lenti a contatto 3, se continui cosi' sarai il terzo.
te devo parla' de sclerali, iniziai nel 1981, conobbi Bob Fletcher, amore a prima vista, facevo optometria in city university, bei tempi comnpanero...ehgehehehheh
hai citato il regno unito(UK)
ma un caro nostro collegapiu' giovane di me, ne ho 50 , si chiama Hans Bleshoy ed e' rettore a optopetry and vison sciense in Korghey, , credo si scriva cosi' in norvegia
hans e' un frari oltre che collega, si occupa di sclerali.
Ken, continua il suo lavoro a Oxford, nel 2002 e' stato in sardegna, ha fatto una relazione ed abbiamo avuto modo di p'arlare di lenti sclerali evidentemente, con il suo set, piu' avanti ti descrivero' le carastteristiche, sono riuscito a risolvere solo un caso.
sono 18 forme, ed al san Raffaele dove Paolo Rama mi contatto' per visitare 10 pazienti selezionati da Flavio Paratore
riuscii con quel set a risolvere solo un caso
per gli altr4i, ho costruito lenti sclerali mie, eper ogni paziente, anche un solo occhio, rientravo in Sardegna PER COSTRUIRE ANCHE SOLO UNA SCLERALEsorry, il caps, applicarla a Milano e, spendere per questo un mighliaio di euro, de tasca mia, mi conossci:)))
sono stato molto male, e, senza sminuire un cheratocono, ho fatto anche l'infarto, sta andando bene caro CLP, ma devo andare lento, e mi sono detto, ma non dall'infarto, no, ma me lo dico dal 1998, che prima de mori' devo fabbrica' almeno un professore de lenti a contatto 3 eheheheheehheehh
saro' utopista, forse si forse no, mi conosci.
in questi tre anni di silenzio, ho sempre studiato, letto e scritto, sempre per le ectasie corneali primarie , entro l'anno andra' in stampa qualcosa di mio, anzi, Mio, non solo per te mister-x(allievo meraviglia), ma anche per i cheratoconici.
sono stanco dedde, e fin d'ora ti ringrazio per il tuo sostegno amorevole che dai a questa lista ed al momento anche a me.
sai che se ho una cornea, anche con tre punte, riesco a sistemarla, un paio di migliaia di applicazioni su cornee cheratoconiche, o comunque irregolari per me non sono un problema, il problema che vorrei relazionarmi meglio con tutti voi, ecco perche' tu, mister-x qualunque e questi amici di questo forum mi avete tirato un bel calcio nel culo al momento giusto, per questo vi ringrazio di cuore, sopratutto la cheratoconica che manda le foto delle sue vacanze alle maldive, Dio, che meraqviglia, pensa mister-x nun sapevo nulla de AMCV
nullae sai che nel 2005, quando questa associazione e' nata, ad un congresso internazionale di ortocheratologia , dopo i soliti cerimoniali passai na staffa, quella dell'ortho-k,
compresi.
gli italiani, dopo 30 anni hanno capito:)))
na figata
mai ho smesso frari di seguitare i miei studi, per risolvere problemi di occhio secco patologico(S.J.), roba seria frari, non cheratocono, ppoi le pce, la PMCD, CAZZO, TE FA PAURA, NA CORNEALE SE E' PASSATA DE STADIO NUN LA azzecchi MAI, sorry, il caps, allora sclerali, e vaiiiii.....
pe no parla' de cheratoglobo, oppure le plastiche o le rifrattive cannate, chi piu' ne ha piu' ne metta:)
che ce metti
due casi , quattro occhi, la storia e' lunga, sta scritto nelle pubblicazioni, con la sclerale te levi le rotture de palle, il paziente sta troppo bene,fa cio' che vuole, compresi sport estremi,(lavoro ad un gas to gas 160 e con uno spessore de 0.7 posso raddoppiuare la permeabilita' delle lenti di Ken, sono in contatto con Don ( per i lettori: Dott. Donald Ezekiel), mi spedi' un cd 10 mesi fa, usa il sistema di Norman Bier, cioe' la lente forata eha anche sttanta anni, pure suo figlio e' nostro collega, se mi domandi ti faro' avere tutto il materiale necessario, Visser lo conobbi a Sorrento, parlammo a lungo di lenti sclerali gas permeabili erqa il 1991, e' anziano anche lui, cmq. lavora ad Amsterdam, credo che sua figlia stia seguendo orme.
sempre a Sorrento ma nel 1992 conobbi il Prof. Perry Rosentahl, andammo a cena ad Amalfi con sua moglie, e parlammo di lenti sclerali costruiti acon materiali ad alta permeabilita', il dott. roshental, oftalmologo, ma sopratutto chimico della PTC ha scritto na cinquantina di pubblicazioni sulle lòenti sclerali( l'Italia ci sente????????) nello Stivale abbiamo ancora qualche blocco:) che sia per questioni di denari?insomma mister x, stu cazz e paes sempre a ultimo devge sape' de le cose
seguitiamo il movimento dedde, e' tutto da fare.
adelante siempre
Claudio Mannu

claudio mannu, mr.x, ma seriamente, io vedo bene con le RGP. Per riprendere eventualmente lo sport della kickboxing, che amo parecchio, che cosa si puo fare? Che tipo di lenti posso mettere? Le sclerali? Con gli occhiali non vedo un tubo. Marco La Penna, che e' il mio contattologo e lo posso dire perche' lo sanno cani e porci, sul sinistro ha applicato un ottima lente, sul destro ho cross-linkato martedi a dresda, quindi non prima di 2 settimane potro' rimettere la vecchia lac, ma la vista su quell'occhio anche con la lac non mi soddisfa al momento, (in binoculare ci posso stare cmq al momento) pero a me interesserebbe riprendere il mio sport che praticavo, ovvero la kick, solo che so benissimo che non tanto negli allenamenti ma nei combattimenti anche con il caschetto e paradenti rischierei di prendere delle botte non indifferenti, e con le semi-rigide non rischio, perche so che anche se sono resistenti, rischierei abbastanza. Tu pensi che la sclerale possa aiutare negli sport di contatto come questi?

hem .... io da brava ignorante in materia vorrei sapere quando ha senso usare codeste lenti e qualche dettagli in + ... Sono davvero solo un'ultima spiaggia o che ?

Bene bene...vedo che Claudio ha gradito la mia "spintarella"..... e sono sicuro ke appena avrà qualke minuto di tempo ci darà altre interessanti nozioni sulle sclerali.
Di sclerali ne so poco...ma sto cercando di colmare le lacune...quindi nn so se Alberto potrà fare Kik ( ma nantro sport no eh ? ) cmq per talpa e per altri ke cmq nn si fanno prendere a pizze in faccia mi sembra di capire che le sclerali siano probabilemnte una nuova frontiera.....e nn ultima spiaggia almeno che Claudio nn si riferisca a TheBeach di DiCaprio

Da quello ke leggo dal post di Mannu significa che profili corneali malmessi e con seri problemi ( vedi Sindrome di Sjogren....Marginale Pellucida...cheratoglobo oppure interventi di chirurgia refrattiva nn riusciti ... ecc..e.cc....) e quindi soprattutto x kk si sta lavorando a un protocollo applicativo con lenti sclerali che garantiscono fondamentalmente tre cose: stabilità....biocompatibilità ( O2 +HO2 ) e confort.
Bene...molto bene....

PS: lungo...

Caro Claudio nel 2002 c'ero pure io in quello scorcio di Shardan con di fronte Tavolara, a CalaD'Ambra ..... Grande evento congressuale...e Ken me lo presentasti proprio te ke eri il padrone di casa e se ti ricordi, hai dato a tutti i partecipanti un bel ciclostile a colori con i lavori che avevi intrapreso proprio con Ken...forse lo ritrovo. Purtroppo le varie cose della "vita di negozio" ti fan perdere di vista il perchè facciamo sto lavoro e poi ank'io qualke casino familiare me lo son sciroppato e ho perso un po' il treno delle sclerali....ma se voglio recupero in fretta
Son contento che di salute stai meglio e ti stai riorganizzando dopo BioVision e visto ke abbiamo scoperto questo grandioso Forum a distanza di un mese l'uno dall'altro....son convinto che potranno nascere ottime cose dal tuo contributo....probabilemnete era scritto che ci si ribeccava.....vabbuò...probabilmente a giorni ti chiamo e ti svelo ki è Mr.X.....

Scusate l'uso privato di quest'ultima parte.

a me un contattologo di Parma (quello che dicono sia il migliore...) che non ha avuto il coraggio di mettermi le lac RGP sull'occhio post-trapianto con il suo alto astigmatismop aveva parlato proprio di lenti sclerali... ma poi aveva aggiunto che secondo lui in Italia nessuno le tratta..

si perche le sclerali non sono comuni lenti come RGP e anche perche costano un botto. Credo se non dico cavolate un 3000€ e te le porti a casa tutte e due o no mr?