Ciao a tutti

oggi ahimè ho scoperto di avere il cheratocono per puro caso.

Sono andato a fare una visita per verificare l'idoneita al trattamento
laser con tecnica lasik, essendo piuttosto miope (-7.75 OD, - 8.50 OS)
tra gli esami effetuati c'era anche la topografia ed è saltato fuori
che ho il cheratocono a entrambi gli occhi.

Nel corso degli anni (ora ne ho 32) ho sempre notato come
nonostante l'eta la miopia non si stabilizzasse, porto gli occhiali da
quando ne ho 6, e negli ultimi anni cmq anche con le correzioni apportate
alle lenti mancava sempre qualcosa in termini du messa a fuoco.
Oggi mi è stato detto che a causa del cheratocono c'è anche uno 0.75 di astigmatismo.

Sembra al momento che il mio cheratocono non sia grave per fortuna,
ma la cosa mi è piombata sulle spalle cosi di colpo e sono un po confuso.

Mi è stato proposto per risolvere la miopia l'impianto di lenti ICL
per correggere al 10% la miopia, ma m resterebbe un po di astigmatismo
dato dal cheratocono, che cmq andrebbe verificato ogni anno
per vederne l'evoluzione.

Ora io dico, è bene che corregga la sola miopia con le lenti intraoculari
e col tempo verifichi il cheratocono come va...
oppure è meglio 'curare' prima il cheratocono in qualche modo?

Non vorrei che spendessi una bella cifra (oltre 5000 euro) per impiantare queste lenti, ma poi causa cheratocono la mia qualita visiva peggiori notevolmente.

Grazie in anticipo per le risposte che saprete darmi.

Alessio

Ciao Alessio,
queste ICL costano un fracasso ,per sentito dire se ben applicate funzionano, ma chiedo a te e chi ha conoscenze specifiche ma con la tua miopia e scarso astigmatismo con le LAC non risolveresti comunque
Per poi continuare a monitorare l'eventuale evoluzione del Kcono-
Ciao a presto.
MASSIMO

Ciao Massimo

si le lenti a contatto morbide mensili le uso da circa 13 anni,
ma pare che non siano molto indicate nel caso si abbia il cheratocono
dico bene?

Il fatto è che volevo eliminare l'uso degli occhiali e delle LAC,
ora invece ho un bel problema in piu: il cheratocono.

L'atigmatismo pare che sia provocato proprio dal cheratocono
e la mia preoccupazione è che possa evolversi negativamente
in futuro, quindi mi chiedo è meglio pensare ora a eliminare
la miopia o è meglio pensare a stabilizzare il cheratocono?
Mi devo ancora rendere conto di cosa comporta
avere questa patologia, perche fino a oggi non sapevo di averla.

Ciao ALESSIO ,
senza nessuna tua colpa sei l'ennesima conferma che ancora oggi nel 2012 ci sono alcuni oculisti ed ottici/ optometristi che non sanno riconoscere il Kcono in un paziente.
Ti consiglio di guardarti bene intorno e farti visitare da un oculista con esperienza e prima di farti eventuali interventi per ridurre la miopia fatti consigliare ben bene e valuta bene e senza fretta.
Prima mi senbra più opportuno monitorare l'evoluzione del Kcono,hai già 33 anni quindi ci stà che non abbia a colpirti più di tanto,anzi sappi che faccio il tifo per te, e poi starai a vedere e a decidere.
Un saluto a presto.
MASSIMO

Ti ringrazio per la solidarieta Massimo.

Innanzitutto ti dico da chi sono stato visitato, cosi magari
se qualcuno qui nel forum ha avuto la mia stessa esperienza
nello stesso posto possiamo confrontarci, parlo della clinica baviera,
tanto pubblicizzata.

La topografia, scusate, mi è stata fatta vedere e spiegata dalla Dott.ssa Barbara Prandi.
Effettivamente nella meta inferiore della cornea c'erano delle aree rosse
rispetto alle giallo/verdi del resto della cornea, mi ha spiegato che quelle
rosse erano le aree dove la cornea risultava deformata a causa del cheratocono, e che quindi non si poteva intervenire con il laser su una cornea cosi, quindi restavano solo le lenti ICL come cura definitiva per la miapia, ma che il cheratocono andava comunque controllato ogni anno,
inoltre lo 0.75 di astigmatismo che il mio oculista non mi ha mai corretto
era dovuto proprio al cheratocono.

La diagnosi che ha riportato qua nel foglio è: cheratocono subclinico.

Indicazioni: Lente fachica ICL (mirato al problema della miopia ovviamente,
il motivo per cui ero li).

Non credo ci siano dubbi sul fatto che il cheratocono ci sia ahimè, ma sicuramente voglio sentire almeno un altro specialista, chiedo a qualcuno del forum se mi si puo indicare un nome di un professionista serio in zona Milano per una valutazione precisa e definitiva della mia situazione riguardo
il cheratocono (che almeno, sembra, non sia in forma aggressiva).

Ovviamente sono andato alla clinica baviera non sapendo nulla che avevo il cheratocono e con l'intento di eliminare la miopia, quindi anche le loro conclusioni magari sono andate in quella direzione, mettendo un po da parte il cheratocono (è brutto dirlo, ma per loro sono cmq una fonte di guadagno se gli do 5200 euro per farmi mettere le lenti ICL).

Grazie per le risposte che saprete darmi.

Ciao Alessio,
non entro nel merito delle IOL perchè non so nulla al riguardo
però mi chiedevo se non fosse più semplice risolvere TUTTO il quadro con un bel paio di lac, magari morbide
miopia e kono non sono due problemi disgiunti
anzi, in genere è molto frequente averli entrambi
quindi, di solito, si correggono entrambe i difetti utilizzando la miglior lac progettabile
e, dato l'astigmatismo ancora lieve, forse sono sufficienti delle morbide
il problema più rognoso è trovare quelle giuste, ma aggiungere su quelle il potere diottrico necessario per correggere la miopia è la parte più semplice
non so, io forse non mi farei toccare per la miopia perchè in ogni caso ti serve comunque UN ALTRO mezzo correttivo per il cheratocono
ovvio che ora è un po' presto per capire cosa fare: aspetta di vedere se e come evolve il tuo quadro topografico
magari resta tale e quale e con due lac risolvi tutto
certo il kono va monitorato, perchè se muove magari è il caso di pensare ad un cross linking
ma ora è presto
cerca un buon contattologo
auguri

Benvenuto! Purtroppo ancora adesso alcune diagnosi non sono cosi immediate ma l'importante è che ora sia arrivata....tranquillo, tieni monitorato il kc con mappe corneali e trova un buon contattologo per farti fare un buon paio di lac che ti consentano di vedere al maglio....

Ciao

alla fine delle lac morbide con correzione che includa anche l'asitgmatismo
non so quando cambi dalle lac morbide mensili che uso gia da 13 anni, nel senso che con le lac vedo molto bene anche se non correggono quel poco di astigmatismo.

Sono piu propenso verso una soluzione radicale, nel senso
che d'estate vado per un lungo periodo al mare e faccio anche sport acquatici per quello volevo eliminare l'uso di correzionie esterne
per la miopia, a questo punto mi chiedo: potrei gia fare la cross linking
in questa fase del cheratocono oppure se non è a un certo stadio è esagerato?

Credo che razionalmente sia piu utile prima trattare il cheratocono e poi
al limite farmi impiantare le ICL.

Voglio essere attivo nei confronti di questo problema e non
stare li solo a monitorarlo ora che so di averlo.

ah, ok..sei uno che con le lac ci vive da parecchio!
ma vedi, se quelle correggono bene il difetto (miopia e kono) io non mi farei toccare assolutamente chirurgicamente
ma è una opinione personale, ovvio
le lac consentono di fare sport e qualunque altra attività
per un konico è praticamente impossibile poter pensare ad una soluzione "radicale", che non necessiti di correzioni con ausili vari (lac o occhiali)
considera che molti trapiantiati devono cmq portare lac
il cross linking NON ha uno scopo refrattivo, se non in via accidentale
va fatto nel caso il cheratocono si muova per stabilizzarlo (si spera..)
se però a te quel po' di astigmatsmo non dà problemi di visus, non si pone il problema direi...
ma l'oculista di consiglia cmq le lenti intraoculari in presenza di cheratocono?

Ciao Betty

io ero andato alla clinica baviera per farmi visitare e valutare l'idoneita al LASIK, li mi è stato 'scoperto' questo cheratocono, alche la dottoressa mi ha detto che non possono operarmi con il laser nonostante il buon spessore corneale, perche c'è la presenza del cheratocono (ora mi faro dare anche la mappa corneale con ulteriore esborso di 75 euro) ho visto la mappa e mi ha spiegato dove stava.

Quindi la soluzione nel mio caso, ovvero, eliminare la miopia è possibile solo con l'impianto di lenti ICL, ma queste eliminerebbero la miopia, non l'astigmatismo di circa 0.75 che ho a entrambi gli occhi. Quindi vedrei cmq bene con soli 0.75 di sdtigmatismo e niente miopia, ma il DUBBIO piu grande che mi pongo è: se il cheratocono si evolve in maniera negativa e mi aumenta la mopia, ho fatto l'intervento delle lenti ICL inutilmente?
Questo è il quesito fondamentale.

Per logica pensavo: non è meglio stabilizzare prima il cheratocono, magari
con la cross linking e poi rifare la visita ed eventualmente farmi impiantare queste benedette lenti icl?

C'è chi ha molta piu esperienza di me in questo forum e mi affido ai vostri buoni consigli.

Per logica pensavo: non è meglio stabilizzare prima il cheratocono, magari
con la cross linking e poi rifare la visita ed eventualmente farmi impiantare queste benedette lenti icl?


Leggendo quello che scrivi mi viene da dirti, magari bastasse solo il cross a stabilizzare il cono.
Il cross è un trattamento per così dire nuvo.
Quindi i suoi effetti a lungo termine sono ancora sconosciuti, e per lungo termine io intendo i 5 i 10 anni.
Per mia esperienza personale iniziare a "toccare" un occhio conico con trattamenti vari comporta nel tempo tutta una serie di effetti collaterali.
Quindi un consiglio, il tuo astigmatismo è vermanente minimo con delle morbide spessorate puoi corregerlo in modo eccezzionale.
Tieni per un pò sotto controllo il tuo cono vedi come si evolve.
Se non ci sono cambiamenti, allora potrai con serenità pensare ad impiantare le lenti o ad altri tipi di trattamenti, anche perchè l'età gioca a tuo favore.

Ciao Alessio, mettiti in mente queste 4 righe di Lory , che al momento e sicuramente nei prossimi anni sono e saranno la giusta soluzione al tuo problema di vista.

Senza offesa, devo derti che il Kcono che hai adesso è quasi niente e quindi vai tranquillo e vivi i tuoi magnifici 30 anni serenamente senza complicarteli con operazioni.
ALLA PROSSIMA A PRESTO.

MASSIMO

ma vedi, è strano che ti venga proposto un intervento perchè la miopia ancora non si è stablizzata
(e avendo un cheratocono è abbastanza probabile che succeda..)
in genere si opera quando il difetto è stabile da almeno un paio di anni
perchè ovviamente se poi intervengono altre modifiche l'intervento risulta inutile
anche per il laser si attende la stabilità del visus da un tempo abbastanza lungo da non far temere ulteriori peggioramenti
e questo solo per quanto riguarda la miopia
poi c'è il discorso kono, che vanifica tutto perchè ti obbliga cmq a correggere (a meno che ti accontenti di vedere con un - 0,75)
boh...mi sembra inutile, ecco
se porti bene le lac, tieni quelle ancora un paio di anni

Ciao Betty

beh alla luce di quanto diagnosticato, effettivamente non avrebbe molto senso che spenda 5000 e passa europer farmi mettere le ICL, non tanto per quel 0.75 di astigmatismo che non m'interessa troppo, voglio dire... non compromette la visione in senso assoluto, tant'è che fin'ora ho sempre portato occhiali e LAC correggendo la sola miopia.

Il dubbio è se il cheratocono peggiora e quindi aumenta l'astigmatismo e magari anche la miopia.

Sicuramente la dottoressa della clinica bavaria ha interesse che io faccia l'intervento delle ICL per una mera questione economica.

Sai la mia seccatura è che io sono andato la perche sono anni che pensavo di dimenticarmi di lac e occhiali grazie al laser, poi mi dicono che ho un cheratocono e che mi devo scordare il laser, che cmq anche correggendo la miopia resta il cheratocono che è un problema instabile e senza sicurezze totali per il futuro... psicologicamente è una bella botta ecco.

Ho recuperato le mappe corneali (mi hanno fatto sborsare altri 75 euro come le ho chieste per una semplice stampa su foglio A4.. no comment)le scannerizzero e le postero anche qua, cosi magari potete darmi voi un parere da pazienti competenti.

Negli ultimi 12 anni la mia miopia è peggiorata di circa 4 diottrie... mi viene da chiedermi: avevo gia il cheratocono? E se si, è a causa di questo che non si è mai stabilizzata? ...

Ciao Alessio,
ti sono vicino in questo tuo particolare momento psicologico, comprendo che eri partito con tanto entusiasmo e gioia di poterti levare occhiali e LAC e invece ti sei ritrovato :

1) che ti è stato riscontrato di avere il Kcono,e che forse lo avevi già da un pò di tempo
2) che spesso diventiamo dei bancomat per persone senza scrupoli che per mero commercio tirano a spillarci fior di quattrini dei nostri risparmi e sudore del nostro lavoro, con applicazione di LAC inadeguate o operazioni inopportune e azzardose nel tempo per il nostro Kcono

(non mi riferisco specificatamente alla clinica a cui ti sei rivolto ma in generale ,basta leggere qui su Forum esperienze di altri ragazzi) .
Quindi che altro aggiungere, non demoralizzarti più di tanto e affronta con determinazione il tuo Kcono e vedrai che più di tanto non disturberà i tuoi 30 anni e quelli da venire.
Un abbraccio.
MASSIMO