Ho subito un intervento di mini Ark il 23 marzo 04 in entrambi gli occhi e successivamente, il 30 giugno 04, ho subito il I° ritocco nell'occhio SX, quindi, senza raccontare i retroscena, mi limito ad evidenziare l'andamento post operatorio e il dottore che mi ha operato
Purtroppo sono una persona leale e mi sentirei un fallito se non mettessi a disposizione la mia storia che cmq non vuole dedere nessuno.
Ho subito 13 incisioni nell'occhio DX e 15 NELL'OCCHIO SX per poi arrivare a 17 nell'occhi DX(ritocco);
inizialmente, come si evince dalle e-mail datate agosto/settembre 04, ero arrivato a vedere circa 7 decimi ....era meraviglioso.......ma poi la vista ha iniziato una discesa spaventosa al punto da rimettere nuovamente le lenti semirigide.
Ora dall'occhio DX metto a fuoco a 5 cm e dall'occhio SX vedo poco meglio.
Stessa e quasi identica situazione prima che buttassi circa 10.000 euro, mi riferisco prima d'avere a che fare con la Mini Ark.
Non racconto, per ora, le varie telefonate, ma posso dire soltanto che: o il dott. Lombardi non é stato all'altezza della situazione o che non mi ha detto le cose come stavano, prima dell'intervento, o che la Mini Ark non é efficace.
Appunto per verificare il tutto mi sono appoggiato al dott Abbondanza il quale, oltre ad illustrarmi con serietà, mi ha delucidato un po' e se necessica mi opererà.
Almeno sapro', prima di un eventuale intervento, un po' di verità che ho bisogno perchè sono troppo deluso da tutti e da tutto.
Faccio presente d'essere stato, 3 mesi prima dal I° intervento, dal dott Paolo Rama che non é uno scemo e che mi aveva detto che non c'era bisogno che andassi più da lui(P.Rama) in quanto cornee cristalline, a limite spessore corneale e I° stadio.
Domanda: Perché in queste condizioni l'intervento non ha funzionato? eppure erano perfette per l'intervento......non ha caso il sito del dott. Lombardi parla di eventuali problemi con il III° stadio(trapianto).
Ma io non ero in quella pessima condizione.

Dovrei dire tante altre cose, ma, questo forum, diventerebbe teatro il ché non é giusto.

per qualsiasi chiarimento:
090-9223652
333-1116126

Non dico che me l'ho aspettavo però mi sono sempre detto è possibile che mai nessuno ha avuto problemi con la mini ark?Simone limitati a dire la verità, che è quella che a noi interessa!Questo sito serve per vederci chiaro(e scusa per la battuta ma non è voluta). Adesso almeno il dibattito si fa interessante.

...io credo che più di ogni altra cosa abbiamo bisogno di VERITA'! Di occhi ne abbiamo solo due, e da una veloce statistica qua non ne funziona uno a dovere! Quindi siate seri (mi verrebbe di dire un pò di parolacce, ma sono una signora e non posso!!!)...e dite le cose come stanno! Da parte mia non ho nessuna esperienza da riportare se non di persone trapiantate...Dall'ultima visita mi hanno precisato "OGGI 31 maggio 2005 la situazione è questa...." Ma lo sapete benissimo, come lo so anch'io, che la cosa può cambiare da un momento all'atro e prima di prendere una decisione dettata dalla DISPERAZIONE voglio prendere una decisione perchè CONSAPEVOLE di quello che faccio (così come detto da una persona che stimo!).
Mi dispiace per Simone e per tutte le persone che hanno avuto un esperienza negativa, ma sono gli sono riconoscente per la sua lealtà.

Cmq ringrazio dio che, almeno, posso mettere le maledette lenti semirigide.
Se qualcuno ha problemi con quest'ultime può appoggiarsi ad un meccanico e non contattologo in qunto c'è una grande differeza:
il meccanico fa lenti semirigide su misura esempio.....se hai la cornea a forma di stella .....fa la lente a forma di stella .....se hai la cornea a forma di castello....ti fa la lente con la stessa forma in definitiva, o per meglio dire, fa si che la lente semirigida non tocchi con la cornea perchè c'è sempre la lacrima che fa da cuscinetto.
Il contattologo fa lenti semirigide standard poichè le case costruttrici non prevedono forme particolari quindi puoi vedere bene ma il famoso cuscinetto di lacrima non esiste rovinando definitivamente la cornea.

simone

Si ad un ottimo meccanico! ...io ero tentata con un idraulico (spero che mai mio marito legga questo messaggio)...

ciao simone benvenuto nel forum,
la tua esperiemza mi ha molto toccato perchè rievoca le miei incubi
peggiori....cornee ancora in buono stato ck 1 stadio ma L'intervento non riuscito.
se puoi rispondere avrei un po di domande che credo rispecchino
la curiosità di tutti.

1 effettivo stato delle tue cornee prima della mini (pachimetria topografia etc..) se ne hai la possibilità postacele te ne saremo veramente grati.
Ps. anche quelle dopo la mini distribuite nel tempo.

2 sai come mai se il tuo ck era cosi lieve come mai cosi tante incisioni ?

3 oltre che da Abbondanza per un consulto sei anche andato da altri specialisti che niente Hanno ha che fare con la mini per chiedere un parere?
e se si cosa ti anno detto?



5 sarebbe invece molto importante se tu potessi raccontarci come sei stato seguito anche con un intervento andato male, di gente soddisfatta ne abbiamo sentita parecchia adesso è l'ora di sentire l'altra campana,
credo sia facile per un dott essere gentile e disponibile se le cose vanno bene, difficile è capire quale può essere l'atteggiamento quando le cose si mettono male.

questo per i 2 dottori:
visto che sia Lombardi che Abbondnza partecipano attivamente al nostro forum e visto che tutti e 2 conoscono le tue condizioni mi piacerebbe sentire la loro opinione.

per ora ti saluto resta sempre con noi ,l'unione fa la forza e a volte nella vita di forza ne serve propio parecchia.

sarebbe bello (lo dico sempre ma nessuno mi da mai retta)
vedere le cornee PRE e POST
operazione.

da li si capiscono tante cose

ciao
lanas

Mio malgrado, posso soltanto mettere a disposizione ciò che posseggo quindi soltanto le mappe corneali del dicembre 2003(dott. paolo rama) e quelle del 10 maggio 2005(dott. marco abbondanza)........
purtroppo quelle pre/post operatorie non le ho........anche se le ho chieste più volte.......a voi i vari pensieri!!!!!!
CMQ penso che la mini ark non sia per tutti.....anzi.....penso che sia per pochi.
Mentre per la restante parte.....si hanno piccoli quanto irrisori miglioramenti che cmq non uguagliano il botto di soldi che ogni sfigato esce.
Però qualche dottore risulta serio in quanto ti illustra tutto anche aspetti negativi..........qualche dottore, pur di fregarti soldi, ti offre la luna.
Purtroppo, quasi sempre ci riesce, perchè, noi, siamo la parte lesa e quindi crediamo anche alle favole più strane.

ciao

Simone non scherzare, le mappe corneale e tutto quello che riguarda la cartella clinica ti lo devono consegnare, è UN OBBLIGO, prova a fare in questo modo invii una bella raccomandata e chiedi il tutto, se non ti rispondono, invii una belle lettera alla procura della Repubblica e segnali il fatto... tra i partecipanti al forum credo ci sia qualche avvocato e credo un consiglio (gratis) te lo da.

ciao simone e benvenuto nel forum anche da parte mia.
grazie per la tua testimonianza e complimenti per il coraggio che hai avuto nel darla, spero che il tuo gesto apra la strada a testimonianze simili, da parte di chi per svariati motivi ,non ha forse il coraggio di esporsi, e raccontare la propria esperienza negativa.(spero che siano pochi).
purtroppo, l'attenzione attenta e costante da parte del prof lombardi e del dott abbondanza, per questo sito, sono già di per se ,ottimi deterrenti,
per quanti vorrebbero forse emularti. (nessuno si offenda non è un insulto)ma è normale, che davanti alla maestra ,ci teniamo tutti ad essere disciplinati.
considero il tuo messaggio, un ulteriore passo verso la maturità di questo forum, dove spero che la necessità di fare chiarezza al di là delle proprie convinzioni, si radichi in chiunque. (cosa che fino a questo punto non è stata.)
ti chiedo per favore solo qualche precisazione:
dopo quanto tempo dopo l'intervento la tua vista è crollata?
perche in totale hai speso 10000euro, visto che la mini su entrambi gli occhi costa mediamente la metà?
prima di operarti avevi accennato le tue intenzioni al dott rama?

infine ci tengo a sottolineare, che se la tua testimonianza,(come spero) restasse isolata,poco andrebbe ad influire sul giudizio finale sulla mini ark, in quanto non esiste chirurgia senza rischi.
anche se con i dati in nostro possesso, in questo momento ,siamo ben distanti dal 2/3x1000 di insuccesso citato in alcune fonti ufficiali, in quanto, su una ventina di operati, abbiamo un fallimento, il che porta la statistica provvisoria, al 5% di insuccesso.(sempre molto rispettabile!)

solo una cosa dimenticavo:
da quanto tempo ci leggevi,prima di intervenire?
quali ragioni hanno pesato sulla bilancia della tua decisione?
grazie ciao.

Cari ragazzi,

ho atteso con la mia solita pazienza che tutti i rospi venissero a galla e per “rospi” intendo quelle e-mail che, prima e dopo lo sfogo di Simone, dimostrano da parte di chi le ha scritte una decisa ed illogica prevenzione sulla Mini ARK e che sembrano quasi gioire di eventuali “supposti” insuccessi.
Andremo adesso nel dettaglio del “problema Simone” anche se non farò richiami né di frasi né di autori delle precedenti e-mail.
Per quanto riguarda Simone, prima di tutto mi debbo dolere della sua situazione clinica e psicologica che lo ha portato a rimettere le lenti a contatto rigide; c’era stato un accordo telefonico tra noi che Simone ha disatteso di venire a farsi vedere da me un’ultima volta perché gli chiarissi: 1) la situazione reale; 2) quale eventualità chirurgica si potesse studiare ed applicare nel suo caso. E ciò ha impedito a me di conoscere la reale situazione clinica e quindi quale e quanta giustezza le sue lamentele avessero ed ha, allo stesso tempo, impedito a lui di conoscere se vi erano ulteriori proposte chirurgiche, da parte mia, per risolvere il suo residuo deficit visivo.
Detto questo, andiamo ad analizzare il mio rapporto professionale con Simone. Simone si è presentato nel mio Studio a Milano il giorno 24 marzo 2004, dopo aver prenotato telefonicamente sia la visita che l’intervento per lo stesso giorno ed, a questo punto, vorrei capire quali sono le promesse: (“la luna”) che gli fossero state fatte quando, di fronte ad un cheratocono al III stadio, io lo ho sicuramente avvisato di un margine del 15-20% di possibile insuccesso. A comprova di ciò vi è in archivio il Consenso Informato da lui siglato prima dell’intervento stesso. Quindi non si tratta né di I stadio, né di particolari tecniche di “ammaliamento” che non fanno certo parte della “mia” pratica professionale.
In 32 anni di intensa esperienza professionale ho imparato che ci sono pazienti che, pur venendo ampiamente edotti, durante la visita, dei vantaggi e dei possibili insuccessi, ricordano soltanto la prima parte perché sono venuti con una precisa idea in testa e, qualunque cosa uno gli abbia detto, sempre con quella idea escono dallo studio.
Simone, avendo prenotato visita ed intervento, aveva già in testa delle idee molto chiare.
Dopo il ritocco dell’occhio sinistro, il paziente non si è più, nemmeno una volta, sottoposto a visita di controllo, impedendoci di fatto di conoscerne l’esito reale e quantificare il risultato o l’eventuale parziale insuccesso che, il più delle volte, è unicamente refrattivo, cioè non si è riusciti, in quell’atto chirurgico a correggere in maniera soddisfacente il difetto di vista residuo dal primo intervento.
Per quanto riguarda l’onorario dell’intervento di Mini A.R.K., mi risultano delle cifre decisamente inferiori da quelle descritte e sicuramente assimilabili alle normali tariffe da me praticate per questa tecnica nei casi più complessi.
In merito poi, alla visita di “appello” con il Dott. Abbondanza, mi domando come mai se Simone è convinto della inutilità “nel suo caso” di questo tipo di intervento, sia andato da un altro chirurgo che pratica la stessa tecnica, a meno che lui avesse intenzione di potersi sottoporre ad un nuovo intervento ritocco di Mini ARK. Sarebbe interessante conoscere i dati riscontrati dal Dott. Abbondanza e che cosa ha proposto al paziente: visto che pratica la Mini ARK, un ritocco, o un laser o cos’altro?
Debbo inoltre aggiungere che il paziente ha eseguito una prima visita di Biocibernetica ed un controllo senza aver ottemperato alle prescrizioni a lui date che avrebbero decisamente migliorato lo stato di reazione positiva post-operatoria delle sue cornee, poiché non condivideva questa metodica clinica e terapeutica.
Per quanto riguarda poi la cosiddetta nostra omissione di aver fornito al paziente le mappe pre e post operatorie, a memoria, non ci risulta questa richiesta ma ci risulta, al contrario che tutti i pazienti che le hanno richieste, le hanno ottenute.
Faccio presente a tal proposito che, nel momento stesso che si esegue la mappa corneale, la mia assistente è in grado di digitare una seconda copia e consegnarla immediatamente al paziente che la richiede così come fanno ed hanno fatto moltissimi nostri pazienti.
Tornando a parlare poi delle indicazioni e dei risultati della Mini ARK, non mi sembra che questa sia né la prima, né probabilmente l’ultima volta che io affermi pubblicamente che la Mini ARK, pur essendo un’ottima tecnica chirurgica capace di risolvere ben oltre il 98% dei casi, non è comunque una “Panacea” né io ritengo di essere un Santo in grado di fare miracoli.
Per quanto riguarda il rapporto statistico del 5% di insuccessi, sollevato da qualcuno di voi, e quindi diverso dal 2% di insuccessi da me preventivato sul campione dei miei pazienti, mi sembra chiaro che la proporzione del 5 manchi di quella base di calcolo numerico reale e si affidi solo al campione grossolano di circa 20 pazienti da voi calcolati che sono quelli che per vari motivi hanno deciso di scrivere sul Forum e che quindi nulla hanno a che fare con la massa dei pazienti che, per vari motivi, non hanno alcuna intenzione di scrivere o seguire questo od altri Forum.
Infine, noto un atteggiamento “acrimonioso” nei confronti della Mini ARK dimostrato anche dalle mail precedenti quella di Simone riguardo ad un altro paziente, e mi riferisco ad Alessio, che si è sentito quasi in dovere di giustificare la sua scelta chirurgica della Mini ARK a “sedicenti” esperti come Scaistar & CO. Che ritengono, nella loro “ignoranza medica”, di aver capito tutto e, come tali, si sentono di bollare come sciocchi e superficiali tutti quelli che non la pensino come loro.
Cari signori, non è certo con questo atteggiamento fiscale, vessatorio ed antagonista che riuscirete mai a concludere positivamente una scelta oculata per i vostri occhi, qualunque essa sia.
Cordiali saluti
Prof. Massimo Lombardi

caro prof lombardi, ho citato il 5% con lo scopo mirato di stuzzicare e pungolare, sempre sul solito dente dolente.
mancano i dati ufficiali, se a giusta ragione sostenete che questa statistica (che era un giochino per sollevare l'argomento),sia errata,
FORNITE I DATI UFFICIALI.
e non ne faccia sempre una guerra personale, nessuno fra noi vuole il male suo ,o della miniark, stia sicuro.
per quel che riguarda l' ignoranza nel campo....non ci sottovaluti troppo.

Preciso che non ho intenzione di avere rapporti con lei sia telefonici che fisici(non pensiamo male)per il semplice motivo che non ha le qualità per potermi prendere in giro.Neanche gratis verrei da lei!!!!!
ricordo che ha soltanto il coltello dalla parte del manico per il semplice motivo che noi, poveri sfigati, siamo la parte lesa......abbiamo il cheratocono.

Sono andato dal dott. abbondanza per capire il suo limite o il limite della mini ark.......e cmq ho conosciuto una persona veramente seria.
Ho fatto tutto in un giorno, intendo intervento, perchè per telefono ero stato assicurato..........."io vengo a milano a fare la visita se poi lei ritiene opportuno, mi opera........
a 33 anni, con un figlio, non mi permetterei a fare fesserie......non crede?
Cmq il dott. abbondanza non mi ha detto di essere al III° stadio....stessa e indentica cosa mi ha detto il dott. paolo rama e anche il meccanico sig. Zenner.
a meno che quest'ultimi mi hanno preso in giro(ma penso proprio di no)
E se non ricordo male..........lei mi ha parlato di primo stadio e per la precisione.....poco più del primo stadio.........quindi ,per favore, non menta.
A questo punto, nella prossima puntata, racconterò le famose telefonate che cmq non fanno male .....anzi faranno ridere chi li legge
E per concludere, fra non molto, metterò a disposizione le mappe corneali del dott. abbondanza, paolo rama e quelle del meccanico sig.Zenner.....cosi' vedremo la mia cornea III° stadio.
Infine ho chiesto più volte le mappe corneali ma con esito negativo........quindi le chiedo pubblicamente:
Per favore, dott. lombardi può recapitarmi le mie mappe corneali pre/post operatorie?.....grazie
La Macchia Giorgio Simone
Via Riccardo da Lentini 4/6
Milazzo(Me) 98057
Se non ho riscontro in merito, procederò per vie legali per ottenere quanto sopra.
Ps"non pago spese legali ho un fratello avv. civilista ed una sorella avv. penalista"
Per concludere........rifletta:
Si ricorda, su tuttovista, che belle parole ho spesato per lei?........
perchè, ad un tratto, ho cambiato idea?
non sono un pazzo, tanto meno abbondanza mi paga per screditarla.
Poi parlerò della biocibernetica e del macchinario avuto il regalo dalla 2 guerra mondiale.
Preciso che la mia é pura e trasparente verità........se lei avesse fatto del bene....avrebbe avuto del bene......solo verità racconto
Le favole le racconto a mio figli due anni e mezzo.


bye

simone ,capisco il tuo sfogo,, e ti sono vicino, però cerca,per quanto puoi di limitare i toni, siamo tutti qui per fare chiarezza, ma manteniamo il dibattito su binari il più possibile civili,ne avremo solo da guadagnarci.
accanto alla tua brutta esperienza , ci sono molte testimonianze positive, e per queste dobbiamo rendere merito alla mini ark.
sarà molto importante nel proseguo della discussione, vedere la tua documentazione, che tu stesso hai detto di trasmetterci.
così come abbiamo voluto, e vogliamo vedere, la documentazione di chiunque sottoposto all'intevento, abbia la gentilezza di fornircerla.