la parola del professionista sul cross-linking
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Pa36
Site Admin
Iscritto il: martedì 25 gennaio 2005, 17:04 Messaggi: 2165
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ù
posso dissentire umilmente....?
in realtà i risultati delle ricerche pubblicate non sono concordi su questo.
non esiste evidenza certa che pazienti affetti da D.M abbiano minore possibilità di sviluppare una forma cheratoconica.
posso produrti numerosi articoli che sostengono questa ipotesi ed altrettanti che affermano il contrario.
intanto dilettati con questo estratto:
tuttavia è stato stabilito che un deficit insulinico non compensato induca
un irrigidimento corneale glucosio-mediato la cui scoperta ha portato al ccl, (questo è corretto dunque.)
in conclusione, non esiste evidenza certa che il D.M. aumenti la probabilità di sviluppare l'ectasia, ma è riconosciuto che il ck in queste categorie di pz , si presenta sempre in forma blanda e con scarsissima tendenza all'evoluzione.
non ho motivo di dubitare che il tuo specialista di fiducia conosca bene questi studi, quindi per esclusione, qualcosa nella comunicazione medico/paziente non deve avere funzionato al meglio.......
in ultimo un piccolo consiglio se posso permettermi...........
verifica sempre personalmente che le informazioni ottenute siano corrette e confermate da fonti attendibili (sopratutto verifica di avee compreso bene), così, quando da grande diventerai un moderatore sarai al riparo da sgradevoli episodi di disinformazione.....
con affetto...... 
_________________ Io se fossi Dio Non avrei fatto gli errori di mio figlio e sull’amore e sulla carità Mi sarei spiegato un po’ meglio.
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lunedì 16 luglio 2007, 17:29 |
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Kavi Tattva
Utente anziano
Iscritto il: sabato 16 dicembre 2006, 12:43 Messaggi: 282 Località: Roma, €uropa
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lunedì 16 luglio 2007, 17:29 |
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Kavi Tattva
Utente anziano
Iscritto il: sabato 16 dicembre 2006, 12:43 Messaggi: 282 Località: Roma, €uropa
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ritengo che il Dottore si riferisse proprio a questo, in effetti.
poi è naturale che sia stata una chiacchierata informale e rilassata, così com'è naturale che io abbia inteso male le sue parole e non le ricordi passo per passo, sono umano anch'io !
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lunedì 16 luglio 2007, 17:32 |
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scaistar
Site Admin
Iscritto il: lunedì 3 gennaio 2005, 15:06 Messaggi: 2109 Località: Napoli
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Scusa.. prima che chiami Spoerl e faccia una figura di merda... potresti dirmi dove lo hai letto?
Dammi il tempo di chiamare Spoerl e ti dirò quando tempo ci vorrà.
_________________ “Live Together, Die Alone”
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lunedì 16 luglio 2007, 18:36 |
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Edo87
Utente anziano
Iscritto il: martedì 5 settembre 2006, 2:41 Messaggi: 386 Località: Marche
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Anche io avevo letto a proposito del Kc in relazione al diabete mellito.
pa36 ha espresso perfettamente il concetto: la cosiddetta "reazione di Maillard ", le molecole di collagene presenti nella cornea vengono glicosilate, a causa del deficit insulinico, comportando un aumento dei legami interfibrillari e della loro resistenza (il risultato è simile al Cross-linking con riboflavina, solo che in questo caso a produrre l'aumento dei legami è il glucosio e non la reazione di fotopolimerizzazione) .
E' possibile che una persona con il diabete presenti anche il cheratocono, però sembra che la disfunzione metabolica eviti o rallenti la degenerazione della nostra malattia. Da qui sono partite le sperimentazioni sul Cross-linking...
Kavi, Morpheus, sapere di poter usare il Cross-linking come terapia di profilassi sarebbe veramente bello, però anche a me sembra prematuro, dato che non si conoscono con precisione esiti indesiderati a lungo termine nè l' effettiva durata del trattamento nel tempo , ora non sappiamo se in ogni caso la stabilizzazione indotta sarà di almeno 10 anni come nei primi casi (ovviamente ce lo auguriamo tutti  , soprattutto noi che lo abbiamo fatto  ), però un ipotetico paziente con un Kc frusto, che non sa per quanto tempo rimarrà stabile (forse fino al prossimo mese, forse per sempre), non conoscerebbe il rapporto rischio/beneficio, magari il suo Kc era destinato a proseguire e in tal caso tale scelta sarebbe risultata vincente, o forse il suo era uno di quei cheratoconi che non si muove di un passo ed ha effettuato il trattamento per nulla, rischiando effetti collaterali che nessuno ancora conosce (toccatina  ). Oppure potrebbe essere destinato ad un decennio di stabilità, con progressione tardiva... in tal caso un Cross-linking prematuro potrebbe diventare vano e superfluo. Le situazioni possono essere innumerevoli, per questo ritengo che la scelta vada valutata per ogni singolo caso, meglio se in accordo con un valido parere medico.
Ps: so bene che cosa significhi avere di fronte questo dilemma... i dubbi che vi pongo ora li ho vissuti sulla mia pelle, alla vigilia dei miei trattamenti, il desiderio impellente di mettermi l'animo in pace... però deve essere una scelta del singolo.
_________________ La vita è un punto di vista.
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lunedì 16 luglio 2007, 20:09 |
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Morpheus
Utente attivo
Iscritto il: martedì 26 giugno 2007, 9:33 Messaggi: 74 Località: Lido di Ostia (RM)
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Benvenuto nel mondo reale edo!  la vita è fatta di scelte, in questo caso qualsiasi scelta fai non hai garanzie certe, non operarsi secondo me ti sottoponi allo stesso rischio se non maggiore che operandoti, in considerazione dei risultati ottenuti negli ultimi 10 anni.
Il medico può darti un consiglio, un indicazione, in relazione alle proprie conoscenze finora maturate, ma poi sei te che devi decidere cosa fare...
Come sai già bene questa malattia è considerata degenerativa, con un criterio progressivo ancora non chiaro, il tipo stesso di malattia dovrebbe dirti tutto, si può stabilizzarsi per sempre, ma potrebbe anche non farlo... hanno notato che nelle persone dopo i 45 anni circa, nella maggior parte dei casi finora studiati, si dovrebbe stabilizzare, dico "dovrebbe". pensa solo che questa malattia che 10 anni fa consideravano rara, oggi si sta scoprendo sempre più frequente, solo perchè prima le persone l'abbassamento di vista lo consideravano solo una normale miopia, il medico gli faceva gli occhiali nuovi e via...ora ci sono più controlli e infatti i malati di cheratocono negli ultimi anni stanno aumentando in modo esponenziale, si pensa addirittura ora che possa essere uno su 600.
Più si conoscono casi, e più la malattia ti mette davanti a situazioni nuove a volte anche contrastanti con la tieoria conosciuta, siamo solo a l'inizio...
Come dicevo già a Scai parliamo di percentuali non di certezze...
_________________ Antonio
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martedì 17 luglio 2007, 8:34 |
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Morpheus
Utente attivo
Iscritto il: martedì 26 giugno 2007, 9:33 Messaggi: 74 Località: Lido di Ostia (RM)
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che intendi ?[/quote]
Che se si usasse il CL a tappeto con i risultati finora conseguiti, tutto "l'indotto"  per contenere il cheratocono verrebbe meno. non trovi?
Seconodo te perchè questa tecnica viene davanti suggerita e incoraggiata, poi all'atto pratico dietro viene rallentata dietro mille problemi burocratici?
_________________ Antonio
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martedì 17 luglio 2007, 12:00 |
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Morpheus
Utente attivo
Iscritto il: martedì 26 giugno 2007, 9:33 Messaggi: 74 Località: Lido di Ostia (RM)
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Caro Kavi, se si usasse il CL a tappeto con i risultati finora conseguiti, tutto "l'indotto"  per contenere il cheratocono verrebbe meno. non trovi?
Seconodo te perchè questa tecnica viene davanti suggerita e incoraggiata, poi all'atto pratico dietro viene rallentata dietro mille problemi burocratici?[/quote]
_________________ Antonio
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martedì 17 luglio 2007, 12:02 |
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Kavi Tattva
Utente anziano
Iscritto il: sabato 16 dicembre 2006, 12:43 Messaggi: 282 Località: Roma, €uropa
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ah ok, ora ho capito .
e sono d'accordo, naturalmente
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martedì 17 luglio 2007, 12:09 |
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Edo87
Utente anziano
Iscritto il: martedì 5 settembre 2006, 2:41 Messaggi: 386 Località: Marche
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_________________ La vita è un punto di vista.
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martedì 17 luglio 2007, 20:53 |
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