salve a tutti mi è stato diagnostiato un cheracotono all'occhio sx e mi è stato consigliato di effettuare il cross linking ma sono indeciso se farlo al san raffaele oppure rivolgermi privatamente da lovisolo che dite?
avete esperienze?

ciao Simo,
volevo chiederti al s.raffaele che tipo di crosslinking effettuano e quali sono le visite e i parametri per rientrare nel SSN. Tieni conto che a quanto so io da lovisolo si fa un altro tipo di crosslinking che è definito accelerato.C'e poi quello con iontoforesi ( Humanitas milano ) e quello "tradizionale". Quindi secondo me ti conviene prendere in considerazione anche questi fattori. In attesa di tua risposta ti auguro buona serata!!!

sinceramente non so che tipo di cross linking fanno me lo hanno consigliato dopo svariate visite e aver costatato il peggioramento progressivo del cheratocono...me lo ha consigliato anche il primario rama.
Dite dunque di sentire il parere facendomi visitare dal dott lovisolo?

guarda se vuoi la mia opinione ti consiglierei in qualunque caso di sentire un altro parere, giusto per avere una conferma. Probabilmente ti diranno cose differenti uno dall'altro, magari ti proporranno di applicare la stessa tecnica con metodi diversi come ti ho gia detto. Sicuramente se hai un CK in evoluzione a uno stadio iniziale penso sia ormai assodato da tutti gli specialisti che il cross linking va fatto. Io se fossi in te andrei a farlo dove non si paga :) sia per questione di soldi che per questione di principio...soprattutto se li ti hanno ispirato fiducia...spero di esserti stato utile...tienimi aggiornato perchè anche a me interessa molto...grazie e buonaserata!!

pare che il più efficace, allo stato attuale, risulti essere quello con rimozione dell'epitelio
sulle altre tecniche si sta ancora studiando, in particolare la intoforesi
l'epi-on (epitelio non rimosso) è certamente meno efficace, perchè la riboflavina penetra troppo poco nello stroma
dell'accelerato non so nulla, invece

dal refractive on line 2013:
In particolare per quanto riguarda il trattamento di crosslinking c'è stata molta attenzione ai primi risultati relativi alla procedura con iontoforesi.

In sintesi la procedura con iontoforesi nasce per cercare un modo che eviti la rimozione dell’epitelio ma che garantisca allo stesso tempo una buona efficacia del trattamento.

I primi risultati sono positivi e, seppur il trattamento di crosslinking con rimozione dell’epitelio risulti essere ancora la procedura più efficace, quello con iontoforesi ha dimostrato un’efficacia maggiore di quello senza rimozione dell’epitelio, collocando quindi la procedura con iontoforesi ad un livello intermedio di efficacia.

Ci sono diversi studi aperti sul crosslinking, sia relativi sull’utilizzo di nuove sostanze più efficaci, sia relativi all’ottimizzazione dei tempi di esecuzione del trattamento

Grazie dei parerei

Ok provo a sentire un altro parere magari mi ispira maggior fiducia.....

Beh ragionare dicendo farei quello che non si paga trattandosi di occhi non cé da ragionare cosî forse non credi?
Anche se di per se non dovrebbe avere complicazioni il cross linking no?

Comunque al san raffaele mi avevan parlato di rimozione epitelio e cross linking

certamente il costo ha un suo peso, ma personalmente è l'ultimo parametro che prenderei in considerazione! (e non sono una nababba, te lo garantisco..)
il cross più "testato" ed efficace è quello con rimozione epitelio, per questo al raf ti hanno parlato di questa procedura
rama a me disse che il transepiteliale (almeno con le attuali conoscenze) è inutile...
(solo che è meno invasivo e quindi per questo viene spesso consigliato..... ma a tutela del chirurgo, non del paziente!!!)
il cross non è esente da complicanze, ma certamente è una procedura tra le più sicure in campo di chirurgia refrattiva
se chiedi ti sapranno dare info precise e dettagliate su tutte le eventuali complicazioni, che x lo più sono transitorie (haze, secchezza oculare..)
però meglio andarci sapendo bene che, qualche volta, si sono verificati problemini...
(rama ci ha fatto qualche studio, al riguardo, fidati.. )
se te l'ha consigliato lui è da fare....
quando non è il caso, è il primo a frenare gli entusiasmi!!
auguri

Quindi se mi decidessi lo faccio tranquillamente al s. Raffaele senza proccupazioni lo faranno bene?
oppure meglio rivolgersi a lovisolo
Nel caso una visita da lui la faccio comunque

cross linking effettuato

ciao Simo
anche a me è stato diagnosticato un cheratocono all'occhio sx e necessito di un intervento di cross linking ma non so da che parte girarmi.
Non so se è meglio rivolgermi ad un istituto privato (che mi ha chiesto una cifra enorme) o al SSN con la mutua. Insomma, si tratta del mio occhio e il costo non dovrebbe essere in primo piano ma nemmeno farsi spennare credo sia giusto.
Sono di Brescia e mi hanno parlato bene del dott Genisi o Ghinelli oppure dell'ospedale civile...ma su tutti il dott Rama del S. Raffaele...
Per la tua esperienza, di che tempistica si parla? e come costi

Grazie per l'aiuto...credimi sono davvero disorientato.

Giovanni

Per Giovanni S.:
da poco più di due anni mio filglio é seguito al S.Raffaele di Milano -per scelta-privatamente dal dr.Rama (costo visita 150 €) ,(collaboratori circa80 €).
Ad aprile é stato effettuato il crosslinking o sx. Di fatto il dr Rama ha fortemente sottolineato che l'intervento era perfettamente identico ,sia nelle modalità di protocollo che per l'operatore , sia che l'intervento fosse stato fatto con il SSN oppure a pagamento (2.000 € per occhio). In effetti noi abbiamo optato per la soluzione a pagamento per superare la lista di attesa (una settimana a fronte di 3/4mesi). All'atto dell'intervento ho potuto constatare che effettivamente mio figlio ha avuto lo stesso identico trattamento degli altri due ragazzi che lo hanno preceduto e che si sono avvalsi del SSN. In particolare la gentilezza e l'attenzione é stata uguale per tutti e tre i pazienti e l'operatore è ,penso casuale , tra i collaboratori del dr Rama.l'intervento ,nel complesso dura circa 1 ora 1/2. Il primo controllo é la mattina successiva all'intervento e dopo 4 giorni per la rimozione della lentina(questa ultimafase può essere fatta anche da un oculista di fiducia).I controlli successivi sono ad 1mese,3mesi,6 mesi, 12 mesi.
Spero di aver fugato un poco di dubbi.

fede sei sicuro dei costi?

due anni fa la visita con rama costava 200 e con un medico della sua equipe 150
dubito fortemente che si siano abbassati!

Si sono più che sicura, soprattutto perché anche io mi sono stupita in quanto la prima volta ho pagato 200 € e poi successivamente mi è stata chiesta una cifra inferiore (150€). Anzi, temendo una prestazione diversa, ho sottolineato la cosa all'atto del pagamento,ma senza spiegazioni, mi é stata ribadita la cifra inferiore. Per quanto riguarda i collaboratori ,nello scorso maggio al controllo dopo un mese da clk, non avendo date disponibili il dr. Rama , mio figlio è stato prenotato con i collaboratori e già sul foglio di prenotazione era indicata la cifra di 80 €....e forse sarà per la crisi!

Non ë assolutamente vera l attesa di 3-4 mesi in convenzione, quella dipende dalla disponibilita e da altri fattori infatti nel mio caso l attesa é stata molto più breve