Alessandra non voglio infiammare la polemica, tutt'altro, forse kenny questi 8 anni li ha vissuti male, spero per lui di no tutto-sommato, bisogna vedere lo stadio del KC... e poi tieni anche conto dell'incazzatura di uno che da ragusa va a farsi vedere a milano!

AAAAAAAAAHAHAHAHA
TU VUOI FARMI CAPIRE???
ahahahah

Ma come ti viene in mente! ma non lo capisci che sono uno psicolabile paranoico esaurito che non capisce neanche con le mazzate!!!???
Dai non sprecare fiato con me non capiro maii!!! ahahaha
hai detto solo una cosa giusta! la mia situazione mentale è disastrosa!
sarà colpa dei medici???? ahahah!!




p.s.
ahahahahaha

ma pensandoci bene...potevo ascoltare Alessandra e stare quaggiu' finquando ci vedevo e semmai tra un anno o due quando sarei diventato orbo totale fare il trapianto come suggerito dall'oculista di Neandertal ad entrambe le cornee, tanto che differenza fa, basta trovare il gommista pardon oculista giusto!

Ma chi ti ha detto che dovevi restare in sicilia? Fino a prova contraria ti ho detto che SI DEVE cercare la persona in gamba,o no? Quindi per me potevi andare pure direttamente in America a comprarti gli occhiali direttamente da chi li fa...se resti in sicilia o vai a milano io ci vedo ugualmente Auguri Kenny e buon viaggio vedo che il sondaggio sta andando alla grande..continua con queste proposte intelligenti

il sondaggio è solo per i minorati e per quelli non in grado di intendere e di volere come me! tu non puoi votare!

Ok kenny.....piu' in basso di cosi' non scendo.....ho gia' mal di schiena...preferisco farmelo venire per altro.....io ci vedo dieci decimi con le lenti..non ti posso capire

Il problema kenny non sono i concetti, i quali a mio avviso la maggior parte son giusti, ma e' come ti esprimi qui sul forum che fa stufare la gente e poi e' normale che un ti risponde a pesci in faccia, vedi Alessandra. Kenny io sto tre volte peggio di te, ma non e' che mi lamento o denuncio i medici di mezza italia. Se trovo un medico o un ottico che non mi trovo lo cambio stop. Non e' che vado a chiamare la digos e i nas per fargli un'ispezione per vedere se ha la laurea o meno, capisci?

devo dire, invece, che non trovo nulla, ma proprio nulla di sbagliato nell'intervento di Kenny (nome adorabile, tra l'altro: Southpark è magnifico). il mio ck è stato "diagnosticato" da un ottico, e dico ottico, dal quale mi ero recato per farmi modificare gli occhiali, dato che attribuivo i miei peggioramenti al peggioramento della miopia. lui mi disse "vai a farti vedere, hai qualcosa: con gli occhiali non riesco a correggerti più di così" ed eccomi qua. qualunque, e dico qualunque oculista DEVE essere in grado di dire "hai qualcosa che non va, fai esami più approfonditi". se non è in grado di farlo E' BENE CHE SI SAPPIA. è bene che, visto che ci riempie la bocca col "mercato" di qua e di là, chi lavora male paghi perchè lavora male. è ora di farla finita con il rispetto dovuto. il rispetto si guadagna, non si pretende. si guadagna con gli aggiornamenti, e con gli investimenti: ci mancherebbe, non tutti devono avere la possibilità di spendere e spandere per forza, ma chi non la ha DEVE fermarsi, e non tenere in cura qualcuno che non è in grado di curare. non scherziamo. manca il tempo?il tempo si trova. perchè trovarlo non significa fare biblici sacrifici, ma rinunciare a PARCELLE e GIORNATE DI LAVORO per rendersi migliore. non esistono giustificazioni e sto sistema democristiano di aummaumm e "non offendiamo"rende l'Italia la vergogna di paese che è.
trovo solo una leggera "sbrodolatura" parlare di "nascondere" il cheratocono, cosa che sottointenderebbe un dolo e che, in assenza di prove, Kenny può anche pensare ma non gli consiglio di dire. per il resto fa benissimo a fare quello che fa.
ogni mestiere ha interpreti migliori e peggiori: ma chi esercita un mestiere si sottopone LIBERAMENTE al giudizio della gente. qualsiasi mestiere faccia.

hs non posso che quotarti in maniera totale!
Alberto tu continua a giustificare quei bastardi che approfittano pure di te.
Tu ti puoi permettere di provare tutti gli oculisti e gli ottici del mondo io no .ciao

Ma io non li giustifico assolutamente kenny, anzi io so il primo che gli do addosso, ma non in questi toni riferiti al primo post, perche altrimenti questo forum sarabbe un antro delle bestie non un forum di cheratocono, ma di gente che si lamenta (giustamente), sarebbe peggio di mi manda rai tre o uomini e donne (con tutto rispetto).
Perche metti caso faccio un esempio, io sono un paziente di quell'oculista, io ti aggiungo su msn, dato che guardo questo forum pero non sono registrato, Alla visita successiva parlo con il mio oculista che e' anche il tuo gli riferisco quello che mi hai detto te (parlandoci in confidenza dato che mi voglio "cautelare" il mio kc). Metti caso lui viene qui e legge il forum e ti contatta in anonimo e tramite un escamotage ti chiede chi sei e chi non sei e tu glielo dici, quello non ci mette tanto a denunciarti e ti sei rovinato, vuoi arrivare a questo? Te lo dico papale papale. Raga ci possono essere tanti oculisti e ottici non registrati che seguono il forum, quindi occhio a quello che scrivete.

P.S. Credimi che neanche io ho cosi tante facolta'. Le cose che faccio con la mia famiglia le faccio con sacrificio spesse volte e credo anche te.

Da cosa lo hai dedotto? Ti è stato riferito da vinciguerra , da un suo collaboratore? e su quali basi?



Ti ringraziamo… toglimi una curiosità: prima di stracciarti le vesti e abbandonarti a tale rigurgito isterico, hai manifestato il tuo disappunto al vecchio oculista e Gli hai urlato in viso a gran voce lo sdegno cui ci hai reso partecipi,?





depennare un nominativo sulla nostra agenda personale aiuta ma non risolve , vuoi veramente essere utile al “prossimo tudo come te stesso??”

recati presso la sede a te più vicina di un tribunale per i diritti del malato, (ne trovi una in ogni ospedale che si reputi tale).
portagli il tuo sfogo e il tuo carico di rabbia soppressa portagli anche un po’ di documentazione mentre che vai, quella è la giusta sede per dar luogo alla controversia, i processi sommari per quanto mi riguarda non sono accettabili specialmente in un forum come questo.
Se lo ritieni utile in privato posso spiegarti molto bene come ci si muove in queste situazioni……..


Non vanno giustificati assolutamente……. Ma neanche tu : durante gli 8 anni di continui insuccessi perché non ti sei mai mosso? forse non esistono nella rovente Trinachia le cliniche universitarie pubbliche?.



Sul nostro terreno cresce di tutto… a condizione che le avventizie non siano fertilizzate da concentrati di facile qualunquismo…..




bene possiamo parlarne allora!!

Se il tuo scopo come pare è denunciare l’assoluta inadeguatezza di alcuni specialisti , passami il moschetto, combatterò al tuo fianco…… ma prima hai pianificato una strategia adeguata ? Oppure avanziamo a mani nude pronti ad infrangerci inesorabilmente contro le mura erette da una orda di medici abituati da almeno 50 anni a respinge attacchi di ben più vasta entità, Trincerati come sono, dietro un campanilismo di categoria, messo in discussione solo momentaneamente nelle spiritose allusioni lanciate dal dott. VINCIGUERRA a riguardo delle negligenze verosimilmente commesse nei tuoi otto anni di infruttuoso incedere.

Kenny, tu non sei l’unico a cui abbiano torto il capello credimi…..
ho incontrato molti fedeli ad ippocrate, di dubbia fama ma dall’ insigne passato, che frainteso il senso del loro voto hanno finito percorrere le facili strade del profitto e dell’agio, salvo scambiare poi metastasi ossee da macrocitoma con la “innocua” manifestazione diagnostica di un tipico quadro di osteoporosi, perseverando per mesi in un protocollo terapeutico verso un nemico a cui non era stata tolta la maschera.
Altri taumaturghi invece, frettolosi di risolvere il caso e liberare un letto , credettero di vedere le sembianze del mortal nemico specchiarsi dentro la testa del malcapitato di turno, lo attaccarono, ma il bersaglio non si rivelò quello creduto e i risultati furono estremamente funesti.
C’è una tragedia in ognuno di noi, una storia buona per ogni occasione triste ,un piccolo sasso da lanciare nello stagno dell’indifferenza.
Io scelgo di lanciare il mio sottovoce, senza i toni urlati e stridenti che non si addicono ad argomenti di tale spessore.
E al silenzio assordante delle sale d’aspetto colme di dubbi senza risposta.
Mi piacerebbe che altri facciano lo stesso.

Ho passato anni a nutrire il mio risentimento verso la categoria, so cosa si prova, quanto sia logorante l’ amara consapevolezza di essere stati fregati per sempre, da tutto, dai medici ,dal destino, dalla vita e dalle tue stesse convinzioni. Ho tirato calci e urlato rabbia come meglio potevo, ma per quanto lo sfogo fosse terapeutico non cambiava la realtà degli avvenimenti.

Non esistono medici buoni e medici cattivi , ma cattivi destini per persone buone soprattutto esistono cattivi consiglieri come quello in cui l’astio giustificato che kenny mostra, trae linfa acerba e per il quale sconfessa l’amico di una vita preferendogli la nuova conoscenza, più brava, più simpatica e brillante capace com’è di assecondare il suo bisogno di rassicurazione e contatto umano. spesso si confida troppo nella saggezza degli assennati e nella relativa ostentata onnipotenza , in loro si identifica l’antidoto alle nostre ancestrali paure ed ai nostri mali, disconoscendo di fatto l’assoluta inconsistenza di ciò in cui ci è parso credere…

Questa discussione si base su un giusto tema , ma infilato speditamente l’angolo alcuni di voi non sono stati in grado di spiegare le ali, ed alzarsi in volo, sciogliendosi come ghiaccio caldo in scaramucce puerili e giudizi frettolosi.


Quello che veramente manca ad alcuni non è certo la preparazione, o gli strumenti diagnostici,ma ‘L’ESTRO, la capacità di fiutare il quesito diagnostico non appena il paziente accavalla le gambe di fronte alla sua sedia imbellettata per raccontare la propria breve storia, poi fatta la diagnosi tenta di smontarla con prove oggettive.

Questa percezione non si acquisisce, la si possiede come dono naturale, così come il pittore getta la sua bozza sulla tela immaginando già quale sia la forma del suo quadro dopo l’ultima pennellata, il luminare corre dritto alla diagnosi, perché sente il caso, perché ne a visti tanti così talmente dubbi da non essere affatto tali, perché è tutto semplice in fondo.

Purtroppo l’implosione del numero di lauree in medicina osservata nell’ultimo ventennio è tale da essere coperta solo in minima parte da potenziali luminari, saltimbanchi poco dotati e parti privilegiate della filiera, giungono troppo spesso all’esercizio del mestiere.

Quindi là fuori hanno costruito una giungla, dobbiamo sopravvivere, non potendo modificare i fattori dobbiamo per forza cambiare il nostro modo di pensare costruendoci una capacità critica che ci metta al riparo almeno dagli scivoloni più plateali… cosi provvederemo a noi stessi , così i cerchi lasciati nello stagno dal sasso avranno un senso ed una identità.

Non voglio insegnare niente a nessuno…… solo dire la mia e battere una pacca sulla spalla della ragione tendendo ancora una volta la mano all’incoscienza…

Per fortuna c'è PA che mi precede. E' lo stesso dubbio che mi era venuto leggendo in ritardo questo topic tutto di fila con le sue polemiche ed i suoi spunti. Come si fa ad affermare da quanto tempo uno ha il cheratocono, sarebbe interessante scoprirlo...
Devo dire che condivido pienamente PA e non posso certo aggiungere niente di meglio, salvo che qualche intervento rischia di scivolare oltre i limiti, per favore cerchiamo di dire quello che pensiamo senza offenderci l'un con l'altro anche se la pensiamo diversamente, bene o male siamo tutti nella stessa barca e dobbiamo remare insieme non uno in un verso e l'altro nel verso opposto.

Da cosa lo hai dedotto? Ti è stato riferito da vinciguerra , da un suo collaboratore? e su quali basi?

VINCIGUERRA MI HA DETTO: IL TUO CHERATOCONO E' VECCHIO DA ALMENO 8 ANNI.


Ti ringraziamo… toglimi una curiosità: prima di stracciarti le vesti e abbandonarti a tale rigurgito isterico, hai manifestato il tuo disappunto al vecchio oculista e Gli hai urlato in viso a gran voce lo sdegno cui ci hai reso partecipi,?

bhe abbiamo avuto modo con la mia famiglia di manifestare dubbi sul suo aggiornamento delle tecniche odierne di trattamento del ck: egli dice che anche per suo figlio avrebbe optato per lentine e trapianto..!! ecco perchè non mi interessa avere a che fare con lui ma aiutare chi come me è stato sviato da lui.


depennare un nominativo sulla nostra agenda personale aiuta ma non risolve , vuoi veramente essere utile al “prossimo tudo come te stesso??”

recati presso la sede a te più vicina di un tribunale per i diritti del malato, (ne trovi una in ogni ospedale che si reputi tale).

grazie, era ora, avevo chiesto il tuo consiglio sin dal primo post



Non vanno giustificati assolutamente……. Ma neanche tu : durante gli 8 anni di continui insuccessi perché non ti sei mai mosso? forse non esistono nella rovente Trinachia le cliniche universitarie pubbliche?.

Andresti in una clinica universistaria o ti muoveresti con un astigmatismo di un grado che tutto fa pensare tranne che ad una malattia che non avevo mai sentito??? e poi in zona dicono che è il piu in gamba (bha!)


Oppure avanziamo a mani nude pronti ad infrangerci inesorabilmente contro le mura erette da una orda di medici abituati da almeno 50 anni a respinge attacchi di ben più vasta entità

ma nooo!! come non sono andato dal dott Lombardi perche su questo forum ne avete sputato di veleno a non finire, permettetemi di sconsigliarvi un medico che non mi ha aiutato! POSSO? Io non voglio aiutarlo, ne augurargli il cheratocono a lui ne a suo figlio, vorrei solo (nel mio piccolo) dare il mio consiglio da amico a coloro che magari credono in lui credendolo un onnipotente oculista in zona. Se poi non posso caro pa36 buttami fuori! per favore


Quello che veramente manca ad alcuni non è certo la preparazione, o gli strumenti diagnostici,ma ‘L’ESTRO, la capacità di fiutare il quesito diagnostico

bha, consentimi i miei dubbi, altro che fiuto! il mio kc faceva puzza di vecchio ormai ed ancora stava li a provare okkiali per astigmatismo!! credi che gli regalo io un topografo? per me puo pure chiudere bottega


Metti caso lui viene qui e legge il forum e ti contatta in anonimo e tramite un escamotage ti chiede chi sei e chi non sei e tu glielo dici, quello non ci mette tanto a denunciarti e ti sei rovinato

lo spero, ho tutto di guadagnato. Nella provincia di Ragusa ci sono centinai di oculisti io nel forum non ho fatto nomi, chi mi impedisce di farlo in privato??


pa ed alberto per il resto sono d'accordo e grazie di tutto

si ci andrei se non raggiungessi i 10/10 in assenza di patologie diagnosticate...





probabilmente il tuo ck di anni ne ha anche parecchi di più...(ma sono ipotesi non certezze). meccanismo patologico e manifestazioni cliniche sono sempre divise da un intervallo di tempo indeterminato.



sei il benvenuto fra noi e nessuno si sogna di precluderti nulla, (non ho letto un solo intervento in discontinuità con la tua tesi di fondo anche se tu non te ne sei reso conto probabilmente).

se vuoi proseguire con il topic per me è un piacere leggervi, ma non anteponiamo i giudizi alla discussione, altrimenti scrivere con leggerezza su un tema sensibile come l'argomento trattato non avrebbe alcun senso...

a piè di pagina ognuno di noi avrà le idee un po' più chiare e chi lo riterrà opportuno potrà contattarti in privato, dove tu, scoperchiato il vaso di pandora, potrai finalmente svelerarne il contenuto.

un abbraccio fraterno...

tutto esatto grazie ancora per il tuo autorevole contributo sul tema