non me l'ha detto il prof vinciguerra e non menziono chi l'ha fatto.

il prof vinciguerra lo conosco da quando ero all'asilo, non solo lui ma anche la sua famiglia, e quindi è una persona più che fidata.

a me fa piu arrabbiare che per colpa della burocrazia mi ritrovo solo ora a poter fare il trattamento quando avrei preferito farlo molto prima, adesso mi scombussola tutto però sono costretto a farlo.

se ti scaldi tanto vatti a fare una corsetta e ti scarichi un po...cmq se questa cosa ti fa strano vuol dire che non hai ben capito dove ti trovi: benvenuto in Italy.

Tutto questo e' scandaloso ed e' assurdo, ma trovandoci in Italia c'e' poco da stupirsi.
Credo che anche a me faranno un discorso simile .... :/ :/

visto che sei tanto sicura, prima di prendertela ed accusare gli altri, mi fai vedere "il listino prezzi" della riboflavina ?

C'è poco da stupirsi ma non per questo la situazione va accettata passivamente.

Intanto la tecnica è sperimentale e bisognerebbe anche capire se nel lungo periodo il trattamento non si rivelerà dannoso, vanno bene le voci positive che giungono dall'estero e i pareri positivi dei grandi esperti, però ricordiamoci sempre che, per esempio, in un altro settore ci sono state tante menti pensanti che hanno dato pareri positivi sull'amianto che poi è stato impiegato ovunque con i risultati disastrosi che tutti conosciamo.

Poi non ho capito se la sperimentazione è finita e se è finita perchè non si può fare nelle strutture pubbliche e se non è finita perchè PAGANDO PROFUMATAMENTE i privati fanno ugualmente il trattamento? Tra l'altro si sentono le cifre più disparate con una materia prima che pare costi una fischiata.

E comunque, data per buona la tecnica, perchè possono accedervi soltanto alcune fasce di cheratoconici? Anche i meno abbienti forse avrebbero diritto di risolvere i loro problemi.

Tra l'altro notavo che si è diffusa come non mai la mania/fobia dei 400 micron. In vent'anni di cheratocono e tre trapianti nessuno si è mai preoccupato di sapere se ero sopra o sotto i 400 micron (probabilmente nessuno aveva interesse nel saperlo) adesso siete TUTTI a livello (appena sopra) e se non vi sbrigate a sborsare cifre folli, potreste non farcela. Ma come??? Ma se io nei miei controlli annuali non avevo mai grandi cambiamenti, spesso il mio cheratocono rimaneva fermo dov'era e ci sono voluti 18 anni perchè diventasse "maturo"...
Il mio cheratocono più veloce invece ci ha messo "solo" 7 anni ad arrivare al capolinea, ma con dei tempi del genere non credo che alcuni mesi facciano la differenza se non nelle casse delle strutture private: meglio avere incassato che avere da incassare, no?

Purtroppo non è sempre così... tanto per citare un caso, il figlio di mammadipaziente ha avuto un peggioramento rapidissimo che lo ha portato al trapianto prima che potesse eseguire il Cross-linking.

CIAO

brutta cosa, tipica omertà da italiani!

negli USA, per dire, vi sono le liste pubbliche di qualunque cosa, tutto pubblicato online, dai budget e le spese di qualsiasi 'cosa pubblica' ai reati e nome & cognome di chi li commette

il bene della collettività prima della privacy dei farabutti.

ma non mi stupisci, sei italiano per l'appunto.



eppure è proprio lui che ti opererà e ch eintascherà una marea di soldi, giusto ?

ora: lui sarà una persona onestissima e anche piuttosto brava, però a 2000 euro, battendo di gran lunga i prezzi di germania, svizzera, california !!!!

mi sembra perlomeno imbarazzante, dai, riconoscilo!!! !



ecco, però nessuno ti costringe a non scandalizzarti, però ti capisco..
amico di famiglia.... amici di amici..... ..

brutte cose, ma vabbè



oh, ma devi sapere che io mi ritengo italiano più di te, e ben pià degno, di te

perchè tu sei lo specchio di quanto marcio, malato e distorto è in questo paese, ma io sono convinto che interrogarsi, non turarsi il naso, criticare, mettere il dito nelle piaghe, scandalizzarsi e scandalizzarsi ancora, senza mai smettere, sia nobile e doveroso, mentre quel che fai tu sia pezzzente e mafioso.

non ho bisogno di corsette, né di scaricarmi.

te invece fattelo, un giro, che puzzi di marcio. corri.

non esiste listino prezzi ma se ti basta la parola di uno dei luminari tedeschi che hanno INVENTATO la tecnica del cross-linking in germania il decennio scorso... .


son 12 euro circa, veramente, c'è poco da fà

2000 euro per l'operazione è da ergastolo, senza vergogna, o perlomeno da prenderli a calci

Dortmund, price: 636 € for both eyes

Dresden 670 euro per eye

Duesseldorf 630 € for and/or both eye (n)

Cologne 600 - 700 € per eye

Innsbruck presumably euro 900, - /Auge

Zurich Per eye 2000 to 3000 Franconias

A Zurigo io ho pagato € 1468 per occhio.

raga, peaceee ^^

Il problema GRAVE non è il costo nel Privato (macchina nuova/ricarico alto per rifarsi delle spese ? ) ma il S.S.N. che non ha ancora attivato il X-link nel Pubblico (anche UN solo centro nazionale Pubblico che lo effettui sarebbe gia una gran cosa mica chiediamo la luna allo Stato )

Quando adrò a Crooslinkarmi proverò a buttare li la domanda "ma quanto costa una dose di riboflavina?".
Comunque oggi trattavano Devic..
Facci sapere com'è andata!!

X Kaavi: Io non conosco bene Vincuguerra, ma un ladro poprio non mi sembra... Anzi da quel che sò è uno dei pochi che sta cercando di renderlo pubblico. Penso sia un pò azzardato giudicare una persona senza conoscere a fondo la situazione. Oltre alla riboflavina si aggiungeranno altre spese come il funzionamento del macchinario o altro (assicurazioni, infermieri... non lo sò non è il mio campo ). Io sò che in genere le anestesie costano un bordello, quello potrebbe essere un costo aggiuntivo (certo non 2000 euro ma un centinaio)... E non dimentichiamo che qui con 2000 euro ti controllano un mese, a Zurigo invece ti accompagnano alla porta uno al massimo 2 giorni dopo il trattamento da quel che sò io!!! le spese di queste visite di controllo sono incluse e non è cosa da poco!!!!!!
Poi certo 2000 sacchi non sono pochi ma valutiamo bene tutti i dati prima di giungere a conclusioni...

Una cosa non ho capito: Al SSN non conviene rendere pubblico il cross-linking in modo tale che diminuiscano i trapianti (anche se in pecentuale con tutti i trapianti per tutte le patologie non sarà tanto...), che certamente costamo mooolto di + di un cross-linking???????? bo....

raga...fatto
stamattina per le 11...il trattamento è una passeggiata...il fastidio è dopo (adesso...)
se avete domande sparate pure!!


ah una cosa...ma quello/a che da del "marcio" alla gente...: è normale??
se vuole discuter lo si fa benvolentieri, sostenendo le propeie ragioni ma pacificamente, con dialogo non credi??

si è normale fa parte del "personaggio poeta artista" che deve sfogare le proprie frustrazioni sugli altri e criticare tutto e tutti per sentirsi migliore

in bocca al lupo per il post-cl
ciao

io ne ho tante....
1: dolore tanto o poco (dormi tranquillamente?)
2: ti hanno detto quando potrai pedalare o cmq muoverti??
3: i giorni immediatamente successivi (ora x te...) riesci ad uscire o cmq fare una vita normale???
4: + o - quali sono e fasi??

Buon recupero
PS: ti sei perso lo Zoncolan allora.... Roba da lacrime agli occhi!!!!

Questo lo so Edo e so anche che era uno dei casi che dovevano sbrigarsi a chiamare e non l'hanno fatto nonostante alcuni solleciti da parte della mamma.

Quello che trovo strano è che improvvisamente TUTTI rischino di arrivare nel giro di breve sotto i 400 micron